葛教授今天主要与大家分享的话题是"中国边疆问题的由来"，是他的研究的主要方向。大家会发现凤凰网大学问这样的沙龙平台非常重要，因为今天这个平台可以还原他的学者身份。欢迎葛教授上场发言！　


葛剑雄：各位下午好！


正如主持人刚才所介绍，我本身专业是历史地理，现在的身份是复旦大学中国历史地理研究中心教授。我们研究历史地理有两块大的方面，一是历史自然地理，二是历史人文地理。人文地理中有一个研究领域，现代的说法叫"历史政治地理"，传统的地说法称为"疆域沿革地理"。我们今天讲中国边疆问题，首先要弄清楚边疆是如何形成的？在形成过程中还有哪些问题没有解决。正因为有这些问题，所以今天我们边疆地区存在着一些对我们不利的因素或者隐患。至于它有多大作用，我想大家根据事实都可以自己做出判断，我这里主要讲事实。


请大家看地图，这是秦始皇统一后形成的疆域，（这个范畴）今天在我们中国国土范围之内，从公元前221年开始就形成了一个由中央集权管理的疆域。到了清朝，具体讲即乾隆二十四年平定天山南北后，也就形成了像地图显示的由清朝统治的疆域，这个范围有1300多万公里。但到清朝末年时已经变化了。在这里大家可以看到黑龙江以北、乌苏里江以东的地方，已经通过不平等条约和条约以外的武力威胁、掠夺变成了俄罗斯的地方。还有一块地方是在外蒙古和新疆的西北，也就是今天的俄罗斯、哈萨克斯坦，吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦，成为了他们的地方，这是在1919年之前发生的。


当年与今天中国的边界、边疆地区相关的，发生了什么事？我们分别来看。


贪污腐败是国家失地的内因


一是在1911年辛亥革命爆发后，外蒙古宣布独立并且入侵内蒙古。照理说，清朝在入关前，已经征服了蒙古并且跟蒙古结盟，蒙古也有八旗，整个清朝蒙古族的地位相当高，满蒙是一家，清朝的历代皇帝都要把公主嫁给蒙古的王公。为什么辛亥革命以后各方面独立了？


一方面是它的内因。清朝后期为了巩固边疆，就在现在的内蒙古地区开始放垦，原来在一些陕西等地区的移民在内蒙古曾一度不能合法的落户，基本上是流动的，不是做买卖就是打零工，他们不能拥有土地，不能合法的在那里居留。放垦后就开放了，开放对巩固边疆是很好的，但的确也带来了新的矛盾，特别是对贫苦的牧民。因为汉人来了占了他们的土地，他们也不会农耕，王公贵族还能租地得好处，贫苦的农民失去了他们的生活基础，有的不得不迁移，外蒙古由此感到受到了汉人可能侵入的危险。


清朝末年实行宪政、新政本身，现在大家都是肯定的，但也有些操之过急。贪官污吏趁改革、新政的机会贪污腐败，中饱私囊，在客观上加重了外蒙古这些贫穷地区人民的负担。在这种情况之下，外因就起作用了。因为沙皇俄国一直处心积虑的要把蒙古分离出去，要占领这个地方。


大家可以看到，如果外蒙古被俄国控制，等于在中国的北方中间打进一个棋子，东边可以控制东北，西边可以控制新疆，这边可以威胁到中国的首都北京。沙皇无论如何支持外蒙的活动，所以外蒙古宣布了独立。


外蒙古的独立是强邻一手制造的


对于外蒙古的独立，无论是南方的临时政府，以及后来在北方实际掌权的袁世凯等人都采取了积极的态度，绝不承认。当时国际上形势对俄国也不利，大家都不希望外蒙古被俄国多占，俄国当时的力量也有限，所以一方面继续支持外蒙古分裂中国，另一方面不得不劝外蒙古表面上放弃独立，实际上实行自治，并且公然和外蒙古签订条约，并要中国政府承认。所以1915年外蒙古一方面取消独立。另一方面实行自治，中央政府还是管不到他的，实际上就处于脱离中国，被俄国控制的局面。


到了1919年，十月革命后苏俄还是支持外蒙古独立，但毕竟鞭长莫及，所以在这个情况下，北洋政府任命徐树铮为西北筹边使，组建了边防军，然后进驻库伦。在这样强大的压力下，加上当时新生的苏维埃治国不善，外蒙古宣布取消自治，全面回归中国。


但苏维埃政权稍微稳定以后，它就一方面在蒙古策动成立蒙古人民党，实际上进一步继续支持他独立，包括以后支持民族军派人员军火；但另一方面，由于中国北方的北洋政府忙于内战，所以原来进驻在那里，移民实边的边防军1920年就撤军了。并且边防军大多数根本没有到外蒙古，而是在参与内战，不久内战失败，徐树铮本人率军撤回。


1921年，俄国白军与红军先后进入外蒙古，并且驱逐中国少数军队，外蒙古再次宣布独立。这次独立得到了苏联的全面支持，又成立了蒙古人民党，所以到了1924年，来活佛也废了。本来蒙古有自己的活佛，明朝后期藏传佛教传入那里，大家都信藏传佛教，蒙古独立后，活佛就宣布登基为蒙古国皇帝，这时活佛被废了，成立了蒙古人民共和国。但中华民国政府长期没有承认。


为什么到了1946年，当时中国政府会承认外蒙古独立呢？我们知道，在二战中，美国、英国、中国与苏联结成反法西斯同盟。到二战后期，盟国之间召开了一系列重要会议，会议既要解决协调战争，和有效地结束战争。比如要求苏联在打败德国法西斯后要出兵中国东北、朝鲜，消灭日本驻扎在那里的关东军。也包括战后的格局。第一次世界大战后，曾经建立过国联，但国联没有发挥过多大作用，特别是制止侵略，维护国际安全方面作用不大，所以当时就商量在二战后成立联合国。联合国要发挥大国的作用。在这个过程中，美国与苏联背着中国，特别是在雅尔塔会议上做了交易，确定了解决这些问题的基本办法。开罗会议蒋介石去了，斯大林没去。相反中国首脑没在场的情况下，他们就碰面做了决定，这里面包括迫使中国承认外蒙古，作为苏联承认东北，和作为苏联支持美国关于联合国会以来的构架和条件。


当时客观来讲，蒋介石没有选择余地，他为了挽救这个层面，曾经派他的儿子蒋经国作为他的私人代表去莫斯科与斯大林谈。蒋经国虽然有很多优势，在苏联生活十几年，是苏联共产党党员并任过党支部书记，娶了苏联的太太，在苏联生了的孩子，俄语也没有问题。但这些没有用，斯大林态度很简单，是你们求我还是我求你们。这样斯大林提出了条件，他要恢复日俄战争以前沙皇俄国在中国东北地区的权益。最主要的是旅顺港作为它的军港，大连要作为它的自由港。旅顺和大连一直到满洲里这条铁路，要苏中共管，而且要以苏方为主，另一个大的条件就是承认外蒙古独立。


唯一给中国留一点面子是举行了一次公民投票,而中国政府只能派人去观察，不能干预。据说，投票结果97%赞成独立，所以这样中国政府不得不在1946年，一方面签订中苏友好条约，同时承认外蒙古的独立。


所以，到了1949年10月1日中华人民共和国成立时已经没有任何余地了，因为10月2日苏联和蒙古宣布承认中华人民共和国，10月6日中华人民共和国和蒙古人民共和国政府建立了外交关系直到现在。


我曾经碰到台湾的朋友，我们台湾中华民国的地图把外蒙古划进去了，是你们共产党把外蒙古丢了。这是怎么回事呢？蒋介石到了台湾后，在1953年初，一方面宣布废除当时已经签过的中苏友好条约，他的理由是斯大林言而无信，在各方面损害中国的利益，所以正式宣布撤销对外蒙古的承认。于是我们看到台湾画的中华民国的版图的确是把外蒙古包括在里面的，因为这154万平方公里包括在内，所以台湾的地理教科书上都说中国的领土像一个秋海棠的叶子。因为我们的地图这块没有包括在里面，我们的地理教科书就说中国的领土像一只雄鸡。


当时蒋介石在解决外蒙古问题时还有一个牵制的因素，一会儿厉声教授会提到，那就是当时新疆发生的国民党方面称之为"伊宁事变"，他就想外蒙古已经不可挽回了，留住新疆还有办法，所以以这个为筹码提出，让斯大林来平息伊宁事变。这样的话，在外蒙古谈判中，实际上中国更加处于不利的地位。


中俄勘界推迟了半世纪


其他地方的边疆形势怎么样呢？我们知道中俄边界，包括现在苏联解体后出现的哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦的界线已经划定了。中华人民共和国成立后就已经确定了与苏联解决边界问题的一个基本方针，那就是说，在承认双方肯定以前清朝签订的是不平等条约的前提下，从现实出发，根据现状划定边界，只做局部的一些调整。解放后由于种种原因，特别是文化大革命中间发生珍宝岛事件，以及好几个地方边界的冲突发生，随之就推迟了。到中国改革开放，冲突改善，直到苏联解体都没有到这个进程。所以最后中俄签署了条约，把边界固定了下来。


这里比较大的事儿是黑瞎子岛有接近一半地方归还给了中国。黑瞎子岛原来根据瑷珲条约就是中国的，而且实际也被中国控制，直到张学良在东北主政的时候发生了中东路事件，张学良当时年轻气盛，于是他宣布收回中东路，但事先没有很好的准备，结果反过来被苏联红军占了上风，趁机苏联红军把黑瞎子岛整个占领了。所以我们2001年划定边界时，中国要回了171平方公里(黑瞎子岛面积约335平方公里,划归俄方约164平方公里)。


中国现在跟俄罗斯、前苏联的界限都已经划好了，跟其他的像哈萨克斯坦，最近与塔吉克斯坦基本上也在进行逐步的边界调整。有争议的地方有的是用另一块地方调整，有的是根据各种因素重新调整划定，基本没有太多的变化，目前也看不到存在什么威胁，因为实际的疆界早就形成了。


图瓦共和国--永远失去的唐努乌梁海


但是有一块地方已经永远失去了，唐努乌梁海，它差不多有17万平方公里，本来清朝一直实施有效的统治着，世代有官员在那统治。但等到外蒙古独立就发生了问题了，因为它在外蒙古与俄罗斯中间，跟现在的中国没有边界，这样中国没有办法去统治、管理，苏联有大量的人员进入在那里活动，所以20世纪40年代，最高苏维埃发布通告，"应当地人民的强烈请求，接纳他们参加苏联"。所以我们现在看到克里米亚，这种事情俄罗斯（和前苏联）做了已经不是一次两次了。那里成立了图瓦共和国直到现在，俄罗斯联邦里面的图瓦共和国。今天新疆喀纳斯湖就有图瓦的村，他们以前也是蒙古的一支，主要信仰藏传佛教。


在这里有一块地方是世界自然遗产。大家记得，普京在上一个总统任期时，曾经连续两年到那里过生日，有一次骑着马，有一次把自己的手表送给了一个牧民的儿子，就是这个地方。但这个地方，到现在为止中国政府没有办法表态，承认他就太便宜了，不承认现在也没有边界于是也没有办法。现在好多人已经都不知道唐努乌梁海这一回事存在了。地图上可见，它就在外蒙古的外面。


朝鲜版图因中国恩泽而扩大


中国与朝鲜的边界基本上是明太祖朱元璋时代形成的，也就是以鸭绿江、图们江为界，江北边是中国，南边是朝鲜。但在朱元璋前还不是这样的情况。在朱元璋以前，包括元朝、契丹人建的辽朝，朝鲜只限于它中间有一个地方叫铁岭，铁岭以北都是中国的，那时只是朝鲜半岛上差不多2/3的地方，其他的1/3地方靠近图们江，图们江南铁岭以北、以东还是中国。


朱元璋建立明朝时朝鲜是王氏政权，对朱元璋态度不恭顺、不友好。不久李氏朝鲜建立了，李氏国王对朱元璋态度非常的恭顺。因为他新建立政权，中国是宗主国，对朱元璋非常的恭顺。朱元璋龙颜大悦，大笔一挥把这个地方赐给他了。朝鲜一下子扩大了三分之一的面积，这边界线基本上是清楚的。


但是中间涉及到长白山的边界就不清楚了，长白山有它的特殊性。长白山是满族的圣山--龙兴之地，满族就认为这是他们的发祥地。但朝鲜也认为长白山是他们的圣山，白头山,所以在清朝时定期要去遥祭长白山。清朝曾经派他的大臣穆克登去勘界，穆克登发现，中国与朝鲜的真正边界不是长白山，而是长白山南面的小白山，也就是说整个长白山天池都是中国的。这个碑现在还在，放在博物馆里，叫穆克登碑。但他回来之后，朝鲜人偷偷把这个碑往北移，扩大了它的地方。


那么到了上世纪60年代中朝勘定边界时，中国领导人出于对朝鲜的照顾，就指示我们在谈判中间照顾朝鲜的利益，之后把长白山周围的60%多的天池峰最高的白头山划归给了朝鲜。


朝鲜为什么重视白头山呢？除了历史的原因，他们还一直宣称，金日成抗日的秘密营地就在白头山，所以他拿到白头山后，就改名"将军峰"，后来又改名"正日峰"。最近在朝鲜召开的党代会上，金正恩一直强调，要世世代代继承"白头山"的革命血统。朝鲜有一些盛大的事情，都要去白头山去举行仪式，放焰火。


长白山这个问题，条约签了，已经划界了，就只能这样了。


中国应打造和使用图们江的出海口


现在中朝边界还剩下一个大的问题是图们江的出海口，因为根据清朝划界的结果，原来乌苏里江以东的地方全是中国的，后来先是中俄共管，后来全部归了俄国。图们江的南岸都是朝鲜，但北岸离出海口还有15公里的地方变成了俄罗斯的地方，于是中国在这没有了出海口。当时清朝谈判的大臣吴大澂是极力去力争的，俄国也承认中国是有图们江这个出海口的，到我们跟俄罗斯划界时又重申这一点，但现在现实的问题就是朝鲜与俄国之间有一道铁路桥就在这里通过。而那个铁路条桥很矮，净空有限。我想我们国家如果从长期战略考虑应该不惜代价，保持图们江的出海口，并且要实际使用。比如是不是我们出钱另外造一个高桥，把低的掉拆掉，我们这里要在这里疏浚航道，在出海口建立必要的安全措施。因为这是东北面向太平洋、日本海唯一的出海口，如果这个出海口没有了，我们只能绕过辽东半岛、山东半岛，绕过北朝鲜才能够进入太平洋，我想这个事情应该引起国家的重视。


唯中越勘界中国没吃亏


中越边界，陆界对我们基本上是比较有利的，这是中国与外国邻国划界中唯一没有吃亏的。因为中法战争在越南时法国打了败仗，所以清朝答应签条约，放弃对越南的宗主国的条例，法国人有点儿喜出望外，还没有做好准备。所以划界的时候中国是比较主动的。另外一方面，广西组织划界的官员邓承修不仅爱国，并且立场鉴定，寸土必争。有时法国政府与中国谈判，让他让步，他坚决不让，而且一清二楚。再加上中越边界的居民，都不愿意归法国统治，所以一旦进行调查，他都纷纷表达自己是大清的人，所以这一条陆界基本上我们该有的权利都保障了。


海界最大的问题是白龙尾岛，它本来应该是中国的，但上世纪50年代给了越南了。假如白龙尾岛划界，我们这个界就划到这里来，但如果是白龙尾岛是我们的，就划到那里去了。（图）尽管外交人员据理力争，我们也花了很大的努力，但终究由于白龙尾岛的丧失损失了本来应该是我们的海域。


我就讲到这些，剩下没有讲到的地方，一会儿再补充。谢谢大家！